VOGA entdeckt unsere Kreditkartenrückbuchung

Ich habe eine Email von Natalie bekommen! Natalie schreibt mir, diesmal ohne die ganzen anderen Emails die wir miteinander geschrieben haben als Anlage. Sie schreibt, dass sie festgestellt habe, dass ich meine Kreditkartenzahlung von meiner Bank habe zurückholen lassen (tausend Dank an dieser Stelle) und zwar während die Stühle auf dem Weg zu mir waren. Mittlerweile hätte ich die Ware und daher sei meine Rückbelastung unberechtigt und ich müsse daher, auch aufgrund ihrer AGB, das Geld erneut überweisen. Aber ich könne dies über Telefon veranlassen, Natalie braucht dazu nur nochmals meine Rufnummer und die Zeiten zu denen sie mich erreichen kann.

Natalie hat leider nur in einer Sache Recht: wir haben uns unser Geld zwischenzeitlich über unsere Bank zurückholen können! Falsch ist jedoch, dass wir dies bereits veranlasst haben, während die Ware auf dem Weg zu uns war (warum auch?). Das wüsste Natalie auch, wenn sie sich mal die ganzen Mails durchlesen würde, die wir uns, pardon, die ich ihr geschrieben habe.

Erneute Email an Natalie

Ich habe Natalie, nur für den Fall der Fälle, schon wieder meine Erreichbarkeiten und meine Rufnummer geschickt. Genau die Rufnummer die ich ja schon bei meiner Bestellung angegeben habe. Aber Natalie rief nicht an. Nicht am gleichen Abend und nicht die folgenden fünf Arbeitstage…. Warum Natalie es nicht einfach mal telefonisch versucht und bei Nichterreichbarkeit anfragt, wird mir wohl immer ein Rätsel bleiben… Vielleicht weil ich sie an unsere Emails und die Stühle erinnert habe, die hier zur Abholung stehen? Ich weiß es nicht!

VOGA lebt!?

In den letzten vier Wochen ist viel passiert: Natalie antwortete!

Seit Ende Februar, VOGA ließ zunächst die von ihnen erbetene Frist verstreichen, dann die von uns gesetzte Frist, haben wir weiterhin versucht auf verschiedenen Wege VOGA zu einer Reaktion zu bringen, uns unser Geld zu erstatten und endlich die Stühle abzuholen. Ich schrieb es bereits hier. Ich habe es per Facebook-Chat versucht, per Email gebettelt und hatte „Erfolg“: per Facebook-Chat teilte man mir mit, ich solle bitte meine Rufnummer und meine Erreichbarkeit übermitteln. Ich tat wie gewünscht. Danach: schweigen. Kein Anruf. Ich hakte nach und man bat mich dann doch lieber eine Email zu schicken. Die Begründung ist man mir bis heute schuldig.

Natalie schreibt mir!

Natalie schrieb! Endlich! In der zweiten Märzwoche! Sie schrieb, sie habe eine gute Lösung für uns, die sie mir nur telefonisch mitteilen könne und fragte nach meiner Erreichbarkeit.Hatte ich das nicht schon einmal über Facebook gehört? Egal! Ich teilte ihr die gewünschten Daten innerhalb von zwei Minuten mit und wartete…

… ich wartete dann 24 Stunden und fragte erneut an, wann mit einer Kontaktaufnahme zu rechnen sei. So auch dann die nächsten zwei Tage, aber Natalie rief mich nicht zurück. Vielleicht weil ich an die Abholung erinnerte?

Mitte März, Email von Natalie!

Natalie schrieb, wir hätten offensichtlich Probleme uns zu erreichen? Hatten wir das? Natalie rief mich nie an, nicht ein verpasster Anruf in meiner Anruferliste! Egal! Natalie schrieb und das war das Wichtigste! Aber was schrieb sie? Hat sie meine ganzen Emails nicht gelesen? Musste sie doch: unsere komplette Kommunikation, meine zahlreichen Emails schickt Natalie mit jeder ihrer Emails mit! Und Natalie schreibt: für den kleinen „mistake“ mit unseren Stühlen bietet sie mir einen Rabatt von 15% an und ich möge ihr bitte mitteilen ob ich diesen Rabatt annehme. Nein!

Natalie und ich werden keine Freunde mehr!

Ich habe Natalie geschrieben, was ich von ihrem Rabatt halte:nichts! Ich habe ihr auch weiterhin geschrieben, dass die Stühle immer noch zu niedrig sind und immer bleiben werden, sie diese bitte abholen lassen möge. Zeitnah. Bitte. Die Stühle möchten wir nicht einmal geschenkt! Was sollen wir mit Stühlen die für unseren Tisch zu niedrig sind und unabhängig von der Höhe sich aufgrund der schiefen Fußplatten unser Parkett kaputt machen, zudem wackeln? Entsorgung kostet Geld. Unseres. Brauche ich nicht.

Seit acht Wochen (mittlerweile werden es bald zwölf Wochen!) nehmen uns diese vier Stühle viel Platz weg, Platz den wir nicht haben. Nicht in der Wohnung und auch nicht im Keller! Natalie kümmert dies nicht.

 

 

VOGA und die Kundenbewertungen

Nachfolgend mal drei Beispiele von Kundenbewertungen, die aus meiner Sicht beispielhaft für eine Vielzahl von Bewertungen, beispielsweise bei erfahrungen.com, trustpilot.com und verbraucherschutz.de sind.

So wird im ersten Beispiel von einer Lieferzeit von 3 Wochen gesprochen, während VOGA selbst von 8-12 Wochen schreibt, eigenen Erfahrungen nach ab länger braucht (in unserem Fall 14 Wochen), andere Kunden schreiben von noch längerer Wartezeit.

Voga Kundenbewertung III

Viel schlimmer (hier fehlen einfach die positiven Kommentare von zufriedenen „Kunden“), offensichtlich übersieht hier VOGA die Einträge, sieht es für die mittlerweile abgeschaltete spanische Variante von VOGA aus:

VOGA.es Kundenbewertungen

Bei verbraucherschutz.de findet sich ein Eintrag einer zufriedenen Kundin, die „zufällig“ auf die Seite von verbraucherschutz gestolpert ist und von ihren duften Erfahrung schreibt. Einfach mal lesen:

Kundenbewertung VOGA I

Mit am Besten gefiel mir aber eine „Kundenerfahrung“ bei erfahrungen.com. Lesenswert!

Voga Kundenbewertung II

Es bewahrheitet sich auch hier: Augen auf beim Eierkauf und nicht von Euphorie blenden lassen (oder guten Durchschnittswerten von 5,4/10 Punkten), sondern einfach mal auch die positiven Bewertungen genauer lesen. Auffällig finde ich, habe es ja an anderer Stelle bereits geschrieben, wenn es nur Bewertungen in schwarz oder weiß gibt. Das gibt es bei Amazon (noch auffälliger, wenn die positiven dann nicht einmal bestätigte Käufe sind) und offensichtlich auch bei trustpilot.com. Ein IP-Adressabgleich (und blocken von Proxys) würde da seitens der Portale helfen Fakeeinträge der Händler zu unterbinden oder zumindest zu erschweren.

VOGA arbeitet auch am Samstag!

… nur leider nicht für die Kunden, sondern nur um negative Kundenbewertungen löschen zu lassen. Hier ein Screenshot von trustpilot.com:

trustpilot

Die Meldung der Bewertung des Users Carine De Jager erfolgte grob geschätzt am Samstag um etwa 15 Uhr.

VOGA scheint also noch aktiv! Nachdem meine Anfragen per Email nicht mehr beantwortet wurde, habe ich einen Facebook-Account angelegt und dort um Rückruf gebeten. Dort wird nämlich auch noch gelöscht:

Facebook2 12.02.2016

Ich habe meine Erfahrungen u.a. bei trustpilot.com veröffentlicht, auch dort geschrieben, dass das Unternehmen keine Anfragen zur Rückabwicklung beantwortet. VOGA kann mich über die dort hinterlegte Auftragsnummer, meiner Emailadresse und die von VOGA vergebene Reklamationsnummer identifizieren und mich kontaktieren. Bis heute warte ich darauf vergeblich!

Warum nicht das Original bei Vitra gekauft?

Im Freundes- und Bekanntenkreis fragt man uns immer wieder, warum wir denn überhaupt Möbel im Ausland gekauft haben, wenn es diese doch auch in Deutschland zu kaufen gibt? Die Antwort ist einfach: die bestellten Stühle werden unserer Kenntnis nach von Vitra nicht (mehr?) in Fiberglas hergestellt. Man kann diese somit nicht kaufen.

Ich mag aber die Optik von Fiberglas, gerade bei Sitzmöbeln, wenn diese schon eine zeitlang genutzt wurden. Während ich alternden Kunststoff mit „unschön“ assoziiere, so ist es mit alterndem Fiberglas genau umgekehrt.

VOGA bot Garantien, Rücknahmen, ist lange am Markt, es gab nichts negatives zu lesen, es gab eine deutsche Rufnummer. Alles 100% legal laut VOGA. Warum VOGA jetzt nicht mehr nach Deutschland liefert, kann man nur spekulieren, aber hier wäre eine mögliche Erklärung. Leider haben wir das vorher nicht gefunden.

VOGA seit 2008?

Scrollt man bei VOGA an das Seitenende sieht man folgenden Hinweis:

2008 teilweise

Also 2008 – 2015 VOGA.

Also eine Suchmaschine des Vetrauens angeworfen und eine PDF-Datei von VOGA gefunden, hier. Darin enthalten, ebenfalls der Hinweis

2008

So, also VOGA gibt es seit 2008….

Voga Furniture Ltd.

Eine Recherche bei endole führt zu Voga Furniture Ltd. Diese Firma wurde tatsächlich 2008 gegründet, zwischenzeitlich aber liquidiert. Die dort zu lesenden Zahlen soll jeder für sich selbst interpretieren. Die letzten Aktivitäten laut endole gab es bei der Firma Ende 2012. Einer der Direktoren bei Voga war zwischenzeitlich ein Herr Daniel Carnerero Vivas. Der Name kam mir bekannt vor, ich wusste nur nicht gleich woher. Nach kurzer Recherche wurde mir aber nicht besser. Hier geht es weiter mit Herrn Daniel Carnerero Vivas

Wie hier zu lesen ist, war Herr Vivas auch kurz bei The Original Quality Ltd. aktiv.

The Original Quality Ltd

2009 wurde The Original Quality Ltd. gegründet und betreibt wohl aktuell VOGA.

Voga Activities Ltd

Auch die letzte Firma, die man so auf den ersten Blick mit VOGA in Verbindung bringt, wurde 2009 gegründet.

Zusammenfassend kann man wohl sagen, dass die Webseite wohl seit 2008 bestehen könnte, die ursprüngliche Firma jedoch aufgelöst wurde.

Briefkastenfirma?

Aktuell hat VOGA folgende schöne Anschrift auf deren Webseite platziert:

anschrift voga

VOGA bindet die Anschrift nicht in Textform, sondern als Bild. Hintergrund: Suchmaschinen können Bilder nicht lesen, d.h. sucht man nach der Anschrift, findet man keine Hinweise auf VOGA.

Geben wir also bei Google mal die Anschrift 73 Watling Street London EC4M 9BJ ein. Das Ergebnis: viele Treffer zu Serviced Offices, also Bürodienstleister. Einer der Treffer, dieser hier, listet an der Anschrift 111 gemeldete Firmen.

Das Gebäude, in dem der Büroservice untergebracht ist hat in der untersten Etage zwei Eingänge (Hausnummer 73 und 73a), dazwischen gerade einmal zwei schmale Fenster. Groß ist anders. Ansehen kann man sich alles hier.

 

 

VOGA taucht in Deutschland ab

Ab etwa Anfang Dezember wurde der deutschsprachige Teil der Webseite von VOGA offline genommen (und offensichtlich auch die Anpassungen der Webseite an andere Länder), die Euro-Preise verschwanden, die Telefonnummer läuft ins Leere auf eine Bandansage: das Band ist voll!

VOGA Deutschland Twitter-Account und VOGA.com-Twitter-Account

Der auf VOGA.com verlinkte Twitter-Account wird gelöscht, der von VOGA-Deutschland deaktiviert? Warum? Darüber kann man nur spekulieren und sich mal die Anfragen an VOGA ansehen, die eben auch Dritte zu lesen bekommen (VOGA.com) und einige wenige an VOGA_germany hier.

Facebook

Auch auf Facebook ist VOGA ganz aktiv. Leider ist es auch da wohl so, dass Kunden Bilder kommentieren können und dort ihre Probleme hinterlassen, ähnlich wie bei Twitter für Dritte einsehbar. Es wird zu den üblichen Bürozeiten munter gelöscht, einfach mal am Wochenende und Nachts reinschauen….

Ein Beispiel vom 12.02.2016:

Facebook2 12.02.2016

Gründe für das Untertauchen ab Anfang Dezember 2015?

Im Detail erfährt man nichts zu den Gründen des Rückzugs aus dem deutschsprachigen Raum. Es gibt aber Hinweise, was kurz zuvor passiert sein muss:

Bei der Wirtschaftswoche ist online ein auf den 25.11.2015 datierter Beitrag zu lesen. Titel:

Vitra versus Voga So ähneln sich die Möbel der beiden Hersteller

Darunter die Unterschrift

Das schweizerische Unternehmen Vitra geht juristisch gegen Voga vor, weil der englische Möbelhersteller dessen Designs kopieren soll.

Bei meinen Recherchen bin ich über ein interessantes Urteil gestolpert. Für mich als jurstischen Laien las es sich so, als mache man sich strafbar, wenn man Waren in ein Land einführt und dafür nicht die Urheberrechte hat. Einfach mal bis zur Mitte der Seite scrollen bis links Zahlen zu lesen sind. Ab „13“ bis etwa „15“ ist es lesenswert.

Liefert VOGA deshalb nicht mehr nach Deutschland aus und fordert die Kunden auf den Transport ab England selbst zu organisieren? Ganz genau wird das nur VOGA beantworten können, reagiert jedoch nicht mehr.